kondybas: (Default)
[personal profile] kondybas

Сьогодня мене порадували цікавою задачкою.

0.1% населення входить у групу ризику по певному захворюванню. Ну, скажімо, по Альцгеймеру.
Існує тест, що виявляє захворювання, причому 5% позитивних результатів тесту є хибними.
Під час диспансерізації через тест проганяються усі підряд.
Один з обслідуваних отримав позитивний результат.

Яка імовірність того, що він дійсно хворий на Альцгеймера?

(no subject)

Date: 2 May 2012 19:52 (UTC)
From: [identity profile] tassadar-ha.livejournal.com
0.019 приблизно :-)

(no subject)

Date: 3 May 2012 07:12 (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
0,01866 точніше ніби

(no subject)

Date: 3 May 2012 07:13 (UTC)
From: [identity profile] tassadar-ha.livejournal.com
Ну, ми один одного зрозуміли :-)

(no subject)

Date: 2 May 2012 20:00 (UTC)

(no subject)

Date: 2 May 2012 20:18 (UTC)

(no subject)

Date: 2 May 2012 20:44 (UTC)
From: [identity profile] vronin.livejournal.com
Для того, чтобы ее решить еще нужно знать какова вероятность того, что тест дает ошибочный отрицательный результат.

(no subject)

Date: 2 May 2012 20:59 (UTC)
From: [identity profile] vronin.livejournal.com
А, да, туплю - учитывая что мы уже знаем что результат позитивный, то нам все равно что там с негативными результатами.

Вторая попытка - 95%. :)

(no subject)

Date: 15 Jun 2012 19:35 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Вище дали правильну відповідь - 1.87%.

Це задача на баєсівські умовні імовірності. Найпростіший і найзрозуміліший спосіб розв"язку - вирахувать кількості людей, що отримають позитивні результати аналізу, а також входять та не входять до групи ризику.

(no subject)

Date: 15 Jun 2012 19:52 (UTC)
From: [identity profile] vronin.livejournal.com
Судорожно пытаюсь вспомнить теорию вероятности и прочесть теорему Байеса (http://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Байеса) И видно мозн таки перестал работать :(

Можно конечную формулу сюда выложить (с подставленными числами сюда выложить)?

(no subject)

Date: 15 Jun 2012 20:33 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Поцієнт може отримати позитивний результат тесту у трьох випадках:
1. він у групі ризику і хворий
2. він у групі ризику і тест схибив
3. він не у групі ризику і тест схибив

Якщо група ризику - 1/1000 від популяції, то імовірність отримати кожен з трьох варіантів наступна:
1. 0.95 * 1/1000 = А
2. 0.05 * 1/1000 = В
3. 0.05 * 999/1000 = С

Зрозуміло, що дійсно хворий лиш варіант 1.


Повна умовна імовірність бути хворим
А / (А+В+С) = (0.95 * 1/1000) / ((0.95 * 1/1000) + (0.05 * 1/1000) + (0.05 * 999/1000)) = 0,01866
Edited Date: 15 Jun 2012 20:34 (UTC)

(no subject)

Date: 15 Jun 2012 20:59 (UTC)
From: [identity profile] vronin.livejournal.com
Ага. Понял. Спасибо.

(no subject)

Date: 15 Jun 2012 21:02 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Байєс тут до того, що на імовірність отримати позитивний результат накладається імовірність потрапити у групу ризику.

(no subject)

Date: 2 May 2012 22:50 (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
причому 5% позитивних результатів тесту є хибними

В такому формулюванні - ~95%.

Якщо не-хворий з 5% імовірністю хибно діагностується як хворий, то ~0.02%.
(за умови, що 0.1% - це реальна доля дійсно хворих, а не доля якоїсь нечітко визначеної "групи ризику").

(no subject)

Date: 3 May 2012 07:58 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Умови задачі - цілком достатні. 0.1% - це доля популяції, що _може_ захворіти на хворобу, але необов"язково є хворою. 5% - це кількість протестованих, яким хибно видали діагноз "хворий".

(no subject)

Date: 3 May 2012 09:11 (UTC)
From: [identity profile] on-duty-doc.livejournal.com
пторопился - нет, не 2% - спйчас пересчитаю. а прощент ложноотрицательных неплохо бы знать.