kondybas: (Default)
[personal profile] kondybas

Большой Брат не дремлет, и кое-кому из моих френдов, неосторожно воспользовавшихся торрентами, уже постучались в дверь суровые блюстители копирайта. Это очень грустно, но совершенно непонятно. Есть же полезная наука - математика.

Предположим, у вас есть некий файл "BDAC.P-NP". Если заглянуть внутрь этого файла, то ничего интересного мы там не найдем - нолики и единички. Он не распознается ни одной программой. Но вот если мы этот файл разрежем на четыре равные части, перетасуем их в правильном порядке ABCD и склеим в другой файл "ABCD.P-NP", то - сюрприз! сюрприз! - получим файл, который корректно обработается, например, программой unzip. И на выходе мы получим файл movie.avi, который умеет понимать каждый видеоплейер.

Предположим, блюстители копирайта обнаружат у вас на диске файл "BDAC.P-NP" - что вам смогут инкриминировать?

Ничего. Вообще ничего, абсолютно. Ваш файл не открывается ни одной программой, а при просмотре побайтного содержимого не удастся обнаружить ничего предосудительного. Если его записать на болванку, то только запорем болванку - ни комп с него загрузить, ни в ДВД-плейере воспроизвести этот диск не получится. Этот файл - всего лишь некая последовательность байтов, представляющая для вас ценность - и более ни для кого. Да, выполнив некоторое преобразование, мы получим другой файл, за который, якобы, можно взять на цугундер. Якобы... Но!

Для любых двух наперед заданных файлов "file1" и "file2" всегда можно указать преобразование F(x) такое, что F(file1)=file2. Всегда. Без исключений. Даже если первый файл будет поэмой А.С.Пушкина "Руслан и Людмила", а второй - образом установочного диска Windows7 от Microsoft. Даже если первый файл будет содержать одинокий нулевой байт, а второй - полное содержимое видеотеки Paramount Pictures в формате HDTV. Вопрос только в сложности функции преобразования. Да и вовсе не нужно искать какие-то функции. Нам достаточно строгого знания того, что такое преобразование всегда существует. Демонстрация возможности преобразования не может быть доказательством вашего умысла.

Предположим, вы - борец за "авторские" права и роетесь в моих файлах. Вы преобразовали файл №1 и нашли там некропедозоофилию? Да, это вполне возможно. Но это ваши проблемы - мне файл нравится в исходном непреобразованном виде. Вы преобразовали файл №2 и нашли HDTV-rip свежайшего боевика? Везет же вам, а я им наслаждался, как приятной глазу последовательностью случайных чисел. В еще одном файле №3 вы нашли жуткий варез на двести тыщ баксов? Опаньки... А я им тестировал скорость записи на внешний USB-винт. Вы хотите сказать, что раз вы некими преобразованиями получили предосудительный контент, то и я непременно занимаюсь тем же самым? А вот тут - извините. Возможность преобразования файла не означает, что я храню его для этих же целей. Тем более, что математически строго доказана возможность преобразования чего угодно во что угодно.

Если вы выкладываете в раздачу на торренте файл стандартного формата - вы сами себе злобное буратино. Если же выложенный вами файл лишь после некоего преобразования становится удобоваримым, предъявить вам не сможет никто, ничего и никогда. Множество возможных претензий пусто.

(no subject)

Date: 16 Dec 2009 19:45 (UTC)
From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com
мы к вам проффесор и вот по каком делу.
Слухай, а замутити лічільник для підрахунку рейтингового голосування то сладна бідашоб її в жж вставити?
ну тіпа ідея з цього треду http://mykolap.livejournal.com/264136.html?thread=812232#t812232

(no subject)

Date: 16 Dec 2009 19:59 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Потрібен генератор рейтингувалок, чи чисто одноразове опитування?

(no subject)

Date: 16 Dec 2009 20:39 (UTC)
From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com
та я на цьому тижні вже вдруге пояснюю шо таке рейтингове голосування.
всмьіслє не те шоб я такий умний, а те шо "музьікальньіє ідєі носятся у воздухє"
тіпа люди починають самі видумовувать те шо вже працює.
шо можна зробити.
робим два голосування в инеті. кращє в жж шоб ніхто не бавився з накрутками, бо нам цікаво подивитися розбіжність результатів.
перше голосування класичне у два тури.перший тур проголосували (два три дні , може тиждень) другий тур. переможець.
паралельно разом з першим туром проводим рейтингове голосування і результати фольсіфіціруєм за дєньгі приховуєм до зкінченя голосування у другому турі.
патом порівнюєм хто стає переможцем за старою системою двотурового голосування і хто стає переможцем за системою рейтингового голосування.

(no subject)

Date: 16 Dec 2009 21:40 (UTC)
From: [identity profile] cikavo.livejournal.com
ця ідея справді приходила багатьом в голову

(no subject)

Date: 16 Dec 2009 20:58 (UTC)
From: [identity profile] captain-solo.livejournal.com
мене проси - я кфмн

(no subject)

Date: 16 Dec 2009 21:04 (UTC)
From: [identity profile] captain-solo.livejournal.com

занадто ф*юззі ТЗ

сформулюй на аріфметичному рівні

(no subject)

Date: 16 Dec 2009 19:48 (UTC)
From: [identity profile] fairy-like.livejournal.com
копіювання для особистого використання, без подальшого розповсюдження чи оприлюднення взагалі не вважається порушенням прав інтелектуальної вланості третіх осіб. Так що коли хтось має намір поритися у ваших власних айлах, то можемо слати його на хер однозначно.

(no subject)

Date: 16 Dec 2009 20:06 (UTC)
From: [identity profile] lukacs.livejournal.com
в одной маленькой горной странє
був такий собі yodelbank
который ввел вышеописанный алгоритм
в мир приятного шуршания банкнот

на жаль ми не застраховані від психованих "комісарів Катані"
які запорють схєму на корню керуючись класовою ідіосинкразією

P.S.
якщо не читав - почитай "Криптономікон"

(no subject)

Date: 16 Dec 2009 21:33 (UTC)
From: [identity profile] ip-creeper.livejournal.com
если функция преобразования будет доступна большинству пользователей, то что помешает копирайтерам о ней узнать?
да и потом, такие вещи оправдывают нашу невинность до поры до времени. пример судимости piratebay свидетельствует о том, что управа найдется на всех, даже если формально они невиновны.

(no subject)

Date: 16 Dec 2009 21:50 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Знать о функции может кто угодно. Дело не в функции. Дело в том, что файл ДО преобразования не содержит состава.

Что же до разницы между "де факто" и "де юре" - отдельный и большой разговор. Пример с ТРВ плох тем, что тамошняя шарашка занималась пирингом явных и первообразных объектов копирайтного права. Явных. На чем и погорели. На этом же погорят все остальные, кто обменивается файлом, не потрудившись его предварительно хотя бы заXORить.

(no subject)

Date: 17 Dec 2009 14:29 (UTC)
From: [identity profile] ip-creeper.livejournal.com
таким же явным объектом копирайтного права будут и закодированные файлы, если функция декодирования будет доступна всем. пример с TPB как раз кстати. они якобы не при делах, выступали в качестве посредников, как и любой другой торрент-трекер. если же люди будут хранить у себя закодированные файлы, они будут такими же якобы не причастными распространителями. я не юрист, в подобных законах не разбираюсь. сужу со своей морально-логической точки зрения.

(no subject)

Date: 18 Dec 2009 10:03 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Вы не понимаете. Если преступлением будет хранение преобразованного файла, то тогда преступлением будет хранение ЛЮБОГО файла. Потому что любой файл может быть преобразован и так далее. Представьте себе ситуацию: вы покупаете коробку с МС-виндовсом, а на выходе из лабаза вас вяжут за приобретение контрафакта. Мол, фирма Сони утверждает, что из файлов на вашем диске путем преобразований можно получить ПСС "Битлз", правообладателем которых Сони и является. Причем, что характерно, это будет чистая правда.

Весь смысл в том, что необходимость преобразования делает любой файл легальным. Даже если это простейшее преобразование, известное всем.

(no subject)

Date: 18 Dec 2009 10:37 (UTC)
From: [identity profile] ip-creeper.livejournal.com
я всё понимаю. Вы передергиваете)
тот еще спорщик...)

(no subject)

Date: 18 Dec 2009 10:53 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Где ж именно я передергиваю?! :)

(no subject)

Date: 17 Dec 2009 00:53 (UTC)
From: (Anonymous)
зачем какие-то перестановки и хоры, есть же пароленые архивы?

идея хороша и во всю используется - в интернетах полно сайтов где лежат пароли от ахивор, а сами ахривы благополучно обитают на рапидшарах и не вызывают никакого протеста у рапидшары бо хер его знает шо в них

(no subject)

Date: 17 Dec 2009 06:57 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Ну да, это и имеется в виду. Если файл прямо не является объектом права - к нему не может быть никаких претензий. Можно архивировать с паролем, можно тасовать, можно ксорить - суть одна и та же. Мне непонятно, почему это до сих пор не практикуется повсеместно.

(no subject)

Date: 17 Dec 2009 10:32 (UTC)
From: [identity profile] tassadar-ha.livejournal.com
> и кое-кому из моих френдов, неосторожно воспользовавшихся торрентами, уже постучались в дверь суровые блюстители копирайта.

Это у нас или не у нас?

(no subject)

Date: 17 Dec 2009 11:02 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Штаты, Германия, Украина (клиент Волякабеля) - далее везде.

(no subject)

Date: 17 Dec 2009 11:08 (UTC)
From: [identity profile] tassadar-ha.livejournal.com
Украина, значит, даже...
Ясно, ясно... Учтем-с.
From: [identity profile] fon-butterfly.livejournal.com
Таки ж да: вожможность (по состоянию здоровья) совершить половой акт не означает, что каждый носитель МПХ уже совершил изнасилование или носит МПХ в штанах с целью изнасилования. И наличие киски у женщины не значит, что женщина регулярно промышляет проституцией...

А по поводу вышифровок - у Лема в Кибериаде был отжог:

"Тогда на помощь призвали крупнейшего специалиста по загадочным текстам, создателя левосторонних, невидимых глазу шифров, профессора Ксивоса. Тот, изучив инкриминируемое письмо и отчеты военных спецов, предложил испытать метод проб и ошибок, а для расчетов взять вычислительные машины астрономического формата.

Это было исполнено, и оказалось, что письмо можно прочесть тремястами восемнадцатью способами.

Первые пять вариантов гласили: «Таракан из Мленкотина добрался благополучно, но выгребная яма погасла», «Тетку паровоза на шницелях прокатить», «Чепчик заклепан – обручение масла не состоится», «Тот, кто есть, но нет кого, нынче сам казнит его». А также: «Из крыжовника, пыткам подвергнутого, немало вытянуть можно». Последний вариант профессор Ксивос признал ключом к шифру и после трехсот тысяч опытов установил: если сложить все буквы письма, вычесть из итога солнечный параллакс и годовое производство солнечных зонтиков, а из остатка извлечь корень третьей степени, то получится слово «Апокалипсус». В адресной книге был найден обыватель по имени Апокаляпсус. Ксивос счел, что ошибка внесена умышленно, для отвода глаз, и Апокаляпсуса арестовали. Будучи подвергнут внушению шестой степени, он показал, что состоит в сговоре с Трурлем, который обещал в скором времени прислать ему ядовитые гвоздики и молоток, дабы насмерть подковать государя. Располагая столь вескими доказательствами измены, Маршал Шифровальных Войск доложил о них королю..."
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Вот! Полное и абсолютное взаимопонимание.
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Кстати, в у Лема не "внушение шестой степени", а "уговоры" :) Вообще, "Кибериаду" надо читать в переводе Попсуенка на украинский, тогда фана в три раза больше.
From: [identity profile] fon-butterfly.livejournal.com
Я читал издание 60-х, украинский перевод Веры Авксентьевой. Тоже лулзов немеряно. Но "здесь и сейчас" электронного текста, увы, нету... Что было - то и копипастил. А таки жаль - "умовляння шостого ступеня" жгут!..

(no subject)

Date: 20 Dec 2009 09:21 (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
это онанизм. bits have color: http://ansuz.sooke.bc.ca/lawpoli/colour/2004061001.php

(no subject)

Date: 21 Dec 2009 22:31 (UTC)
From: [identity profile] for19.livejournal.com
Первое, что приходит в голову: а ничего, что Старшие Братья забираются в ваш комп вроде как без согласия владельца, что не есть хорошо?
Выяснив этот вопрос можно отвечать и на другие....

(no subject)

Date: 22 Dec 2009 00:19 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Просто залезть на комп они и не могут. Проблемы начинаются тогда, когда на компе стоит софт, вроде торрента, в котором варез не только скачивается, но и раздается всем желающим - и блюстителям тоже. Т.е. неосторожный человек сам, как бы, на всеобщее обозрение выставляется: а вот что у меня есть, ага! При этом, в большинстве случаев, варез лежит именно в первообразном виде да с соответствующими названиями. Если бы там лежал требующий минимального преобразования файл - не было бы никаких проблем.

(no subject)

Date: 22 Dec 2009 00:28 (UTC)
From: [identity profile] for19.livejournal.com
Еще раз обьясни, для блондинок: чел добровольно открывает свой комп для всех????
Тогда так ему и надо, ничего больше сказать не могу.

(no subject)

Date: 26 Dec 2009 20:35 (UTC)
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com

хороша тема щоб повправлятися в математиці, конспірології і луллзах - але яке відношення вищеприведена теорія має до торрентів? зрозуміло що я завжди можу належно зашифрувати будь-який свій файл - але ж суть торентів в прийняттю-роздачі інформації з аномімами? звідки я знаю хто на протилежному кінці дроту?

до речі, - наскільки я знаю по українських законах зміна однієї букви в творі - і продукт цієї зміни вже не може вважатися плагітом. думаю принцип необхідно поширити і на суміжні сабжекти. оцифрувані музика з сіді чи відео не можуть вважатися копією один до одного, про мр3 чи ріпи і мови нема. таки чином, "піратством" можна назвати лише копіювання даних, як от програмного забезпечення чи якихось інших файлів.

(no subject)

Date: 27 Dec 2009 00:12 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Пояснюю.
Наївні юзери викладають в торенти образи оригінальних дистрибутивів. Та іменують їх відповідним чином. Як наслідок, вони поширюють об"єкт, що прямо та неопосередковано є предметом авторських та копірайтих прав. Варто лиш трансформувати файли будь-яким чином - і жодних претензій до роздавальщиків ніхто не зможе висунути. Просто заархівувати образ диску без компресії та з паролем - і усе. Але ж мало хто це робить... Оце останнє мене й дивує.

(no subject)

Date: 27 Dec 2009 06:45 (UTC)
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com
а це вже логіка та парадокси цифрового світу.

я не згоден що просте архівуваня з перейменовуванням є належним істотним трансформуваннням - я просто поміщаю крадений "товар" в упаковку.
можна сперечатись чи є достатньою "співтворчістю" і "лікування" - сторона обвинувачення може заявити що власне "споживацька" частина їхнього продукту лишилася без змін.