kondybas: (Default)
[personal profile] kondybas

Моя думка з приводу податкового кодексу наступна: він повинен бути прийнятим в тому вигляді, в якому його подали Микалянич-Бібіпка-Сумасбродський. Без будь-яких поправок та компромісних змін.

Для того, щоб зрозуміти необхідність цього, достатньо прорахувати партію на два кроки уперед.

Варіант А
Єдинщики та дрібняки, майданячи та мітингуючи (із цілком справедливими вимогами) добиваються свого, і податковий кодекс ветується світлоликим із бонусом в рейтингу. В подальшому усі бюджетні проблеми регіональської влади будуть списуватись на зажерливих підприємців, що купаються в золоті в той час, коли злиденна держава мусить урізати соціалку, пенсії, піднімати ціни на газ, електрику, опалення тощо. Кожен раз, після чергового підняття цін, пролам будуть вказувать на жируючих бізюків, які їдять їхню, пролівську, пайку. Врешті-решт, "по многочисленным просьбам трудящихся" буде прийнято інший податковий кодекс, причому по формі та змісту він буде таким, що в сьогодняшніх мітингуючих відніме мову, зупинить серце та вишибе мозок. І, що найцікавіше, ЖОДНОЇ підтримки серед співгромадян, далеких від підприємництва, дрібні бізюки не знайдуть. Їх будуть розкулачувать та єкспропрійовувать під радісне улюлюкання та глум пролів, які побачать наочно "соціальну справедливість".

Варіант Б
Єдинщики затягують паси, згортають біз, йдуть у тінь, переходять на "схеми" мінімізації тощо, а влада епічно імплементує свій варіант ПК. За півроку відбувається неминуче - економіка впадає в колапс, ціни зростають, гривня інфлює, бюджет спорожнюється, проли мруть, як мухи, від невиплат пенсій та бюджетних получок. Регіонали розводять руками, не в змозі пояснити власний проффесіоналізм та його наслідки. В цей момент якраз складаються умови для конструктивного майдану, на якому пролам, що складають більшість, вже не буде потреби пояснювати, хто - дрібний чи великий біз - визначає якість їхнього буття та економіку країни, і хто - дрібний чи великий біз - потребує сприяння, пільг та підтримки держави.

* * *


Якщо підприємці сподіваються, що вони зуміють залучити на свій бік більшість населення самими скаргами на важкість ведення бізнесу - вони помиляються.
Якщо підприємці сподіваються, що зможуть відстояти своє право на підприємництво без підтримки з боку пролетарів - вони помиляються.
Стратегічно підприємці зацікавлені в тому, щоби пролетаріат на власній шкурі зрозумів, навіщо йому, пролетаріату, потрібні дрібні підприємці. Тому тактично зараз підприємцям необхідно поступитись владі, щоб отримати стратегічну перевагу в майбутньому. Інакше підприємців чекає варіант А, а це кінець всім сподіванням.

Я, загалом, не вірю у здатність регіоналів розігрувати складні багатоходовки. Те, що відбувається у податковій та законодавчій сфері, я вважаю простими рефлекторними реакціями, що виникають без участі мізків. На їхньому боці перевага у силі та у монополії на всі гілки влади, і цей факт вони вважають достатнім для переможного оволодіння країною. Але зараз вони зробили хибний крок.

Падаючого - підштовхни, а не створюй опір, на який він зможе спертися.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 14:59 (UTC)
From: [identity profile] litr-konyaka.livejournal.com
Оки, экономика сколлапсировала, все в говне. мрут как мухи, тут появляется майдан и.. все разруливает? Своими многогтысячными руками пишет новый кодекс? Ставит Юльку во власть? Не говорите ерунды. Население нужно объединять расширяя базу требований и ведя массу переговоров со всевозможными объединениями и ассоциациями, в том числе, увы и с существующими партиями.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 15:04 (UTC)
From: [identity profile] 4ornobile.livejournal.com
Ага, от переговори в Україны -- то традиційно ну дужжже ефективний метод розв'язання будь-яких проблем.

ПиС: А при чому тут, власне, Юлька?

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 15:09 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Для начала - при чем тут Юлька? Я о ней ни слова не сказал.

Но в остальном - верно. По варианту Б неминуем НЭП и вынос региональских тел на помойку. Да, это болезненно, но недолго. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца по варианту А.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 15:10 (UTC)
From: [identity profile] daemanuhr.livejournal.com
Вже пішли розмови наче Овощ йде на деякі поступки, а потім приймуть косметичні зміни і з'явиться хароший царь..
Як на мене, хай приймають всі кодекси без змін, бо чим гірше, тим краще.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 15:12 (UTC)
From: [identity profile] serg-bronstein.livejournal.com
Як показує практика, стратегія "що гірше, то краще" погана тим, що її зазвичай немає кому реалізовувати.

Тому є й інший вихід - підприємцям зараз треба почати боротися "за нашу й вашу свободу", тобто озвучувати ще й тему трудового та житлового кодексів. Це реальніше

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 15:24 (UTC)
From: [identity profile] litr-konyaka.livejournal.com
К тому что если НК принят то кто-то должен будет его отменить. Кто? Как? На каком основании? Сможет это сделать пусть даже многомилионная толпа? Идти к лучшей жизни через анархию? Линчевать? Не, спасибо, лучше тихо-мирно собрать подписи пока все не стало слишком сложным. А для этого нужен инструментарий, то есть политики. Та же Юлька. Сейчас, уже сейчас до того самого пролетариата нужно доносить проблематику. Потом будет немного совсем чуть-чуть поздно. Тем более вышеупомянутому пролетариату уже давно и серьезно вбили в головы идею о том что бизнес просто не хочет платить и весь сыр-бор из-за 200 грн, когда они, мужественные учителя и шахтеры якобы платят из своих кровных по 3000-4000 налогов.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 15:41 (UTC)
ext_460755: (Default)
From: [identity profile] klodius.livejournal.com
Я, загалом, не вірю у здатність регіоналів розігрувати складні багатоходовки. Те, що відбувається у податковій та законодавчій сфері, я вважаю простими рефлекторними реакціями, що виникають без участі мізків.

Там мислення просте, як табуретка. "Ви протестуєте - а ми все одно приймемо кодекс, і ще сто пісят кодексів".

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 15:49 (UTC)
From: [identity profile] oleksiy-stasevych.myopenid.com (from livejournal.com)
Варіант А.
Не обмежуватись скасуванням КАТ, а домогтися відставки Уряду, перевиборів ВР у березні, відставки ПРезидента

Варіант Б.
Проли можуть й не дожити або організувати свою революцію, у результаті якої дрібний бізнес буде знищено і ми повернемось до комуняцького режиму.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 15:53 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Зараз, коли на очах в пролів щемлять кулаків-мироєдів, такий розвиток подій абсолютно нереальний.
Фітіля у дзінтарсі мають відчути не лише бізюки, але й проли - інакше кіна не буде.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 16:00 (UTC)
From: [identity profile] taiba-dp.livejournal.com
Варіант а такий же як і б, тільки з затримкою.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 16:05 (UTC)
From: [identity profile] choana.livejournal.com
+1000!!! підприємцям зараз треба почати боротися "за нашу й вашу свободу", тобто озвучувати ще й тему трудового та житлового кодексів. !!!

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 16:27 (UTC)
From: [identity profile] kaetanaalba.livejournal.com
Рассуждение по принципу давайте поголодаем, чтобы понять что это плохо и потом сделаем как нужно.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 16:30 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Пролетаріат характерний якраз тим, що найкраще проблематика доноситься до нього через кишеню, шлунок і, перепрошую, жопу. Регіонали затіяли реформу оподаткування, що світить жопою бізу та пролам? Чудово! Нехай проли набуваються розуму.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 16:35 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
2/3 населения не в состоянии понять, плохо или хорошо то или иное начинание, если основательно не поголодает вследствие его, начинания, реализации. Если провести соцопрос, то 2/3 народу заявит, что бизнес пьет соки из трудового народа. А раз так - значит надо голодать. И не диетически, а по взрослому, до обмороков. Потому что, как известно, сатур вентур нон студит либентур.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 16:36 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Будь ласка, викладіть прогнозовану послідовність подій.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 16:41 (UTC)
From: [identity profile] litr-konyaka.livejournal.com
Как-то имел дело с крупной конторой в которой был топманагер который любил работать примерно по такому же принципу - один раз предупреждал что тут и тут надо сделать иначе, а потом самоустранялся. Ессесно никто всерьез одно-единственное предупреждение не воспринимал и рано или поздно происходил факап за что он всех потом негуманно "имел". Скажем так, подход такой рано или поздно но принес ему некое уважение масс и в дальнейшем одно-единственное замечание чаще всего ставало руководством к действию.. это да.. но это не отменяет того факта что на исправление ошибок уходило намного больше человеко-время-затрат, чем если сразу делать с умом.
То есть ваш подход в данном вопросе - просто один из возможных и основан на личных тенденциях. Рекомендую для сравнения посмотреть на ситуацию под разными углами, а не костенеть в своих убеждениях. Тем более ближайшие пара дней - не самое лучшее время для пессимизма или отступления. Тем более если цель - просто показательно проучить.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 16:45 (UTC)
From: [identity profile] kaetanaalba.livejournal.com
>вынос региональских тел на помойку
быстрее вынесут народ, голодали все предыдущее столетие, как-то мне хватает рассказов очевидцев участвовать не хочется, на желание протестовать голод влияет плохо, в прошлом веке опытным путем установили.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 16:53 (UTC)
From: [identity profile] kaetanaalba.livejournal.com
1) Вы проверьте свои заявления, составьте опрос.
2) Большая часть работоспособного населения задействована не на госслужбе и прекрасно понимает что удар по бизнесу - это сокращение рабочих мест, первый удар кризиса еще очень многие помнят.
Может это не достаточный мотив чтобы выйти на улицу, но общественное мнение думаю в пользу предпринимателей, причем олигархов не любят гораздо больше чем завидуют средней руки предпринимателям.
3) Нужно аргументировать, публиковать информацию, протестовать, вообщем бороться, а техника "сложить лапки" не присуща тем кто бизнес построил.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 17:32 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Ви не плутайте підприємство, де існує субординація та регламентовані відносини підлеглості та керування, із суспільством, що складається з індивідів, які мають повне право чинити на власний розсуд усе, що заманеться та не заборонено законом. В нас велика кількість населення вільно голосує за регіоналів - і це їхнє право. Довести до їхньої свідомості хибність подібного чину я не можу жодним силовим способом. Я не можу нікого примусить голосувать "правильно" за партію, що НЕ ставить Мішаню в голови держкомпідприємництва. Єдиний спосіб досягти просвітлення в умах - це дати можливість вляпатись у триумфальний факап. Причому навіть вздрючить піполь за цей факап я не зможу - вздрючить їх повинне саме життя.

Я, на щастя, маю достатньо життєвого досвіду, і в ролі підлеглого, і в ролі керівника, і в ролі пепешника, і в яких тільки інших ролях я не бував. тому чого-чого, а широти кругозору мені вистача :)

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 17:39 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Откуда вам знать, как влияет голод на желание протестовать?
Поверьте, когда с сегодняшнего весьма условного достатка придется откатиться к макаронам три раза в день семь дней в неделю - у вас возникнут самые неожиданные желания :)

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 17:39 (UTC)
From: [identity profile] litr-konyaka.livejournal.com
Увы, я тоже голосовал за ПР ) Точнее, как и многие, против БЮТ. Сейчас именно благодаря этой "ошибке" есть шанс подчинить оппозиционные партии воле народа, потому как когда они варятся в собственном соку и заботятся только о своих интересах, толку что от условно "хороших", что от условно "плохих" примерно одинаково никакого.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 17:48 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Я не говорю - сложить лапки. Вы категорически неверно меня поняли.

Попробую аналогию.
Игрок в преферанс заказывает девять пик, а у меня на руках длинная бубна, семерка пик для пробоя, и трефовый туз. Как играть правильно? Заказать паленый мизер с риском залезть в гору и набраться вистов, как собака блох, или дать возможность залезть в гору и набраться вистов противнику? Противник получит висты и в гору гарантированно, а вот мизер мой - еще бабка надвое, потому что хызы, что в прикупе.

Я предлагаю не торговаться за прикуп. Пусть регионалы получают в гору и висты от всех и каждого.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 17:54 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Що значить - "увы"? Ви недовольні своїм вибором? Ви не передбачили, яку економічну політику вестимуть власники індустріального мотлоху, успадкованого від СРСР? А чому ви цього не передбачили?

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 17:57 (UTC)
From: [identity profile] litr-konyaka.livejournal.com
а за кого?

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 17:58 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Я хотів би отримати відповіді на свої питання :)

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 18:03 (UTC)
From: [identity profile] litr-konyaka.livejournal.com
Политика Юльки и Юща меня точно так же не устраивала. Стрелять евреев вместе с Тягнибоком не особо хотелось. Комми, Литвины, Тигибки - не вариант вообще. Яценюк? Не, спасибо. Так что повторюсь: именно благодаря этой "ошибке" есть шанс подчинить оппозиционные партии воле народа, потому как когда они варятся в собственном соку и заботятся только о своих интересах, толку что от условно "хороших", что от условно "плохих" примерно одинаково никакого.
Выиграй Юлька - продолжалось бы мракобесие. Сейчас хоть появился шанс кардинально сломать сложившиеся традиции взаимоотношений политиков и масс. И это хорошо. Будто кто-то хитрый и мудрый ведет события за ручку.

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 18:19 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Це все дуже цікаво, але я б, усе-таки, волів би отримати відповіді на прості свої питання :)

1. Ви недовольні своїм вибором?
2. Ви не передбачили, яку економічну політику вестимуть власники індустріального мотлоху, успадкованого від СРСР?
3. А чому ви цього не передбачили?
From: [identity profile] susannaangelova.livejournal.com
оце як я спостерігаю більшість населення, так вона, більшість, тісно пов`язана з підприємцями.
не роботою, так родиною. бо вижити на бюджетні зарплатні просто нереально

(no subject)

Date: 24 Nov 2010 21:13 (UTC)
From: [identity profile] litr-konyaka.livejournal.com
Пардон. ответ будет трохи еврейским:

1. А вы за кого голосовали?
2. Вообще-то http://mystery-online.com/blog/dev/files/2010/11/region.jpg
3 А почему вы голосовали за того, за кого голосовали?

П.С. спрашиваю так потому что у меня нет выбора - вы совсем не обращаете внимания на мои ответы в которых я четко указывал почему голосовал против одного из двух реальных претендентов.

(no subject)

Date: 25 Nov 2010 09:59 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
"..вы совсем не обращаете внимания на мои ответы в которых я четко указывал почему голосовал против одного из двух реальных претендентов.."

А мене не цікавить, чому ви голосували проти іншого кандидата :) Мене цікавить проста, але зовсім інша річ - чи довольні ви зробленим вибором? Я вже втретє задаю це питання, і ви втретє уникаєте від відповіді. З чого я роблю багато важливих висновків.

Ну, і на завершення нашої повчальної бесіди, іще одне питання, на яке можете не відповідати мені - дайте відповідь собі:

Якщо ви помилились у "своєму" кандидатові, то, можливо, ви помилились і в "іншому", проти якого голосували?

(no subject)

Date: 25 Nov 2010 10:34 (UTC)
From: [identity profile] litr-konyaka.livejournal.com
> Я вже втретє задаю це питання, і ви втретє уникаєте від відповіді

Да я в третий раз отвечаю что получил ровно то за что голосовал - Юлька не прошла )

> можливо, ви помилились і в "іншому", проти якого голосували?

Смею напомнить что наступление на единщиков начала именно Юлька. С пенсионным аферу помните? Сейчас хоть законом закрепили, а тогда ведь было по типу: кто заплатит тот лох. Так что я считаю что с моим выбором все ок..

(no subject)

Date: 25 Nov 2010 12:16 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
так, усе-таки, "ок", чи "увы"?

(no subject)

Date: 25 Nov 2010 12:23 (UTC)
From: [identity profile] litr-konyaka.livejournal.com
Вот с этого места разговор стал более-менее бестолковым.
Успехов.
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Є значна кількість бюджетників, які отримують зепе взагалі ні за що. Просто займають посади згідно роздутих штатів. І нічого корисного, фактично, не роблять. А годуємо їх ми - платники податків. І значна кількість з цих бюджетників експлуатує свої повноваження для зиску у вигляді хабарів та інших поборів - знову-таки ні за що і за наш кошт.

Оце одна з найбільших дірок, в які вилітає бюджет. Бюджетників, практично по усіх напрямках, можна скоротити втричі, а подеколи - і вп'ятеро. А зекономлені гроші кинуть на пенсфонд, за який так піклується Мішаня.

(no subject)

Date: 25 Nov 2010 12:50 (UTC)
From: [identity profile] frankensstein.livejournal.com
Написані досить очевидні речи, але наші люди їх НЕ РОЗУМІЮТЬ! Ще невиліковно, нажаль. Пенсіонери, шахтарі не розуміють, що вони будуть крайніми. Я не знаю, що з цим робити.

(no subject)

Date: 25 Nov 2010 12:53 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Так от і кажу: нехай приймають кодекс. За кілька місяців на майданах буде вся Україна, а не тільки підприємці.

(no subject)

Date: 25 Nov 2010 13:28 (UTC)
From: [identity profile] alikks.livejournal.com
Да, план Б как раз то, что надо. Иначе - медленная агония которая погубит всех, когда завтра будет просто чуть хуже чем вчера. А ведь вокруг все наоборот, даже в той Беларуси. Ведь человек доволен и испытывает радость в момент достижения цели, неважно главной или промежуточной.

Надо дать ляща всем, что бы очунялись, вышли из сраного транса.

(no subject)

Date: 1 Dec 2010 13:29 (UTC)
From: [identity profile] andy-scott.livejournal.com
Те, що відбувається у податковій та законодавчій сфері, я вважаю простими рефлекторними реакціями, що виникають без участі мізків. згоден.

Щодо самоцінності майдану, як такого - маю великий сумнів. Не майдан має бути метою...

(no subject)

Date: 1 Dec 2010 14:07 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Для мене майдан - не самоцінність. Це лиш перетворення потенційного недовольства у кінетичний спротив. І свідоцтво можливості такого перетоврення.

(no subject)

Date: 1 Dec 2010 14:33 (UTC)
From: [identity profile] andy-scott.livejournal.com
Спротив... спротив не є і не повинен бути метою, метою є творення, точніше навіть - результат творення. І тут ми маємо суттєвий дефіцит конструктивних ідей.

Хіба що див. http://tema.in.ua/article/5981.html це конструктив щодо реформування державного управління і надання адміністративних послуг

тобто фундамент зокрема і для формалізації власності

(no subject)

Date: 1 Dec 2010 23:00 (UTC)
From: [identity profile] sophokle.livejournal.com
ну, регионалы от оранжевых далеко не ушли. регионы пытаются создать монополию, а оранжевые, только пришли к власти, хотели страну на лоскутки разодрать от жадности и тупости. кто первый успеет. хуйня это все, стрелять пора.

(no subject)

Date: 1 Dec 2010 23:04 (UTC)
From: [identity profile] sophokle.livejournal.com
вообще, уже давно присутствуют такие мысли - вся эта политическая чехарда - полнейшая чушь. перед стадом овец разыгрывается тупо вертеп, стадо смотрит на это, делает ставки, мучается в догадках, а на самом деле вся эта валь устраивает театр, чтоб отвлечь внимание от того, что уже подходит к концу грабеж и раздел государства между группировками. если вдруг запахнет жареным - уверен, юля будет сидеть с януковичем в одном бункере и водку жрать. все это блядство сплошное...
From: [identity profile] for19.livejournal.com
****одна з найбільших дірок, в які вилітає бюджет. Бюджетників, практично по усіх напрямках, можна скоротити втричі, а подеколи - і вп'ятеро.*****

Ну да, и виноват в этом окажется всё тот же малый бизнес.)))
Твои же слова:

***Якщо підприємці сподіваються, що вони зуміють залучити на свій бік більшість населення самими скаргами на важкість ведення бізнесу - вони помиляються.
Якщо підприємці сподіваються, що зможуть відстояти своє право на підприємництво без підтримки з боку пролетарів - вони помиляються. ***

За 70 лет мысли о том, что государсттво им должно - вбиты как гвозди, не вытащить.
Посмотри кому бросают мусор на машины? Тем, кто смог на них заработать и независимо от способа - он уже куркуль.
Кого ненавидять бабушки на скамейках, за то, что "разьездились тута..."
Правильно, всё тех же.
Примеров море. И только попробуй сократить бюджетников, на святыню посягаешь, тут же приведут примеры голодающих врачей, учителей и налоговых инспекторов. А чё, тоже бюджетник )))))

Так что надежды на то, что народ, пусть и с голой ж... дружно встанет на защиту малого бизнеса эфемерны. Еще и потому, что им все равно, какой там бизнес, малый или большой, главное, что у этих "бандитов" есть то, чего нет у них. Вариант А с погромами и раскулачиванием более очевиден.
Прости, что я так мрачно....
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Так вот об чем я и говорю - сейчас малому бизнесу защиты и поддержки ждать неоткуда. Власти малый бизнес поперек горла, а пролетарии из чистой зависти помогут власти его громить.
Печально это все.