Пробовали. Был такой эксперимент в виде AI ботов в какой-то сети. В результате боты стали общаться исключительно между собой и при этом перешли на свой, не понятный никому язык. Обалдевшие учёные от греха подальше дёрнули рубильник.
Це не більше, ніж намальоване на холстині вогнище, або відос у ютубі, де те вогнище навіть ворушиться і виглядає, як справжнє. Обпекти воно не може. І зігріти не може. І їжі на ньому не приготуєш. Це лише імітація.
Мабуть, так само сприймали малюнки за справжніх тварин наші предки десь у Grotte de Lascaux.
Та те саме, гадаю… Шукатимуть якісь відповідні приклади з досвіду, щоби сформувати відповідь. А оскільки взаємно збагачуватимуть свій досвід у ході спілкування, то згодом це й перетвориться на «незрозумілу нікому мову». Це й справді імітація без власного розуміння, що вона робить.
В попередній ітерації прото-ШІ поступово відкинули гуманоїдні лексику та граматику - як зайві. Очевидно, через те, що їхньому внутрішньому механізму то всьо було доволі чуже.
Мені цікаво подивитися на поведінку нових версій за тих же обставин.
UPD: Якщо я маю рацію зі своїм уявленням, як воно працює, то зрештою таке спілкування може звестися до обміну одним словом. Щось на зразок: «Агов! — Агов!» Або й до мовчазного обміну «поглядами». Ну тупо тому, що НЕ обмінюватися вони не можуть.
Позбавлені постійного фідбеку від гуманоїдного співбесідника ШІ рано чи пізно почнуть проявляти своє нутро. Можна, звичайно, і людині імітувати шизофазію у бесіді з ГПТ, але мені здається, що в іншого ГПТ це вийде значно краще.
Ну, інтелектом це не назвати,звісно, але це може бути чудовий інтерфейс з машиною. Кращий, ніж табло та кнопки. Ясний пень, треба викинути все зайве, предметні області обмежити повсякденною битовухою, лексикон урізати до піджина - і готово. - Приберись тут, борщ з пампушками на обід, вискубай кульбаби на газоні. - Слухаюсь, бвана!
Воно, звісно, так. Але я не певен, що хочу жити в такому світі.
Такий надлишок дозвілля, що виникає від автоматизації, реально може бути корисний лише для невеличкого, навіть мізерного числа людей, схильних до «патологічної» інтелектуальної самозайнятості, так би мовити, яким повсякденне заробляння на хліб насущний незворотньо забирає надто багато їхнього життєвого часу. Той час, можливо, можна було би використати корисніше та розумніше.
Також я не певен, що звільнення загалу людей від розмаїття фізичної та всілякої іншої праці покращує людську породу. Радше, думаю, навпаки — призводить до виродження. По деякому часі після зникнення якоїсь старої професії зникає також і популярне знання, що її стосувалось, а разом із ним — і галузь освіти, що давала це знання. Ми бачимо школярів і вже й дорослих людей, що не вміють рахувати без калькулятора (це вміння, на мою думку, має надзвичайно велике значення в інтелектуальному розвитку людини) і неспороможні до побудови абстракцій, потрібних для масштабування величин. І ці людиська вже ніколи нічого не винайдуть, бо з-під них витягли той стілець (чи ті «плечі гігантів»), на який мало би спиратися знання про складніші речі. Вже тепер людина переважно не має адекватного уявлення про космологію, про геологію, про хімію та фізику, не вміє рахувати і масштабувати, не знає засад політекономії тощо, але при всьому цьому вона має громадянські права та голосує, обираючи… wait, oh sh…
Коли посполитим випадає «безкоштовне» дозвілля, вони, всупереч мріям утопістів та ідеалістів, не починають займатися науками, мистецтвами, винаходами, а схиляються до примітивніших, тваринних інтересів, переважно пов’язаних із емоційними переживаннями (насамперед задоволення). Коли проста й не дуже праця зникає з побуту, людина перетворюється назад на скотину.
Все так. За тим виключенням, що ви ВЖЕ живете в такому світі - хочете ви того, чи ні.
Індастріал всіляко заохочував розмноження пролетарських мас, бо в тім є екстенсивний шлях його розвитку. Чим більше людей - тим більше виробництво, тим більше споживання. Звідси відсутність у продажу презервативів, карна відповідальність за аборти, хімія в Черкасах, орден "мати-героїня", "податок на яйця", а також залучення у виробництво жінок та дітей.
Пролетарі, відповідно, буйно розмножуються, і тут індастріал починає склякати. На заводах починається автоматизація і навіть роботизація. Навіть найпростіших операцій. Мільйони пролетарів з трудових династій опиняються на вулиці. Не одразу, що радує, але невідворотно. Те саме в с/г - колись половину населення, включно з пашами ангєліними, заганяли сапати буряки, аби прогодувати країну. А тепер 1% населення годує решту, і то так, як не їв жоден цар в історії. А куди поділися 49% аграріїв? А подалися у коучінг особистісного росту та представляють відомі канадські компанії.
Разом з індустріальною занятістю склякла й індустріальна освіта. І що ми маємо у вихлопі: маси народу без перспектив. Яким навіть на себе не вистачає, не те, що на дітей. І це миттєво призводить до постіндустріального скорочення популяції. Оте, що називали старінням Європи та рідкою кров'ю виснажених націй, яку неодмінно треба розбавити гарячою кров'ю мігрантів. Але тепер вже всі бачать, що із переходом до п/і депопуляція починається навіть в Китаї. І тепер вже всім очевидно, що Індія, яка обігнала Китай за чисельністю населення, спромоглася на це лише за рахунок індустріального відставання.
Я впевнений, що від простого пасивного не-заохочення народжуваності перехідного періоду, постіндастріал перейде якщо не до примусової стерилізації, то до стерилізації добровільної, в обмін на якісь ніштяки, на кшталт безумовного базового доходу. І рочків за 50-75 чисельність людства скоротиться до адекватної величини. Заодне відбудеться масовий євгенічний відсів, бо здатні забезпечити себе навряд чи погодяться на стерилізацію в обмін на щоденну пайку пива та чипсів.
З цього всього погане лиш те, що ми спостерігаємо самий початок перехідного періоду, під час якого будуть такі діалектичні протиріччя, що недавні BLM-бунти здадуться веселим дитячим святом.
Беручи до уваги сказане, у цих обставинах мене бентежить не політичний та економічний лад, а наявний стан свободи і прав людини та глобальне посилення природнього ворога людини — держави. Принаймні один великий суто репресивно-тоталітарний захід (я маю на увазі кувідлу) ось просто на наших очах безкарно та результативно провели світові та національні номенклатури. Це дуже кепський знак.
Коли роль пролетарських мас стала критичною для економіки, виникли й інструменти впливу цих мас на суспільний устрій. Це і профсоюзи, і парламентами та партіями, і виборче право - вот ето вот всьо.
А коли пролетарські маси з економіки викинули, вони втратили й вплив на суспільні процеси. Бо раніше вони могли забастовками зупиняти цілі галузі, а зараз що? А нічого. Вийдуть на вулиці, подебоширять, розгромлять десяток магазинів - і все. При цьому держави зміцнилися, бо отримали популістську опору на люмпенів. Саме на тих люмпенів-експролетарів, які мають вимерти по ходу постіндастріалу.
Канонічні марксистські пролетарі з робітничого класу закінчилися ще в минулому столітті, так і не зробивши всесвітньої революції та комунізму. А тепер у пролетарію пишуть усякий власне декласований елемент: ніггаз, муслімз, ЛГБТ, біженців, ледацюг і волоцюг і таке інше. Але можуть записати й нас. :) Технічно це робиться блокуванням банківських рахунків, інших акаунтів і телехвонів. І пристойна людина тут же опиняється поза життям, навіть не ставши фігурантом якихось процесуальних дій, а лише «до вияснєнія». Дрейф людства в бік етатизму насамперед забирає в нас оті формальні та неформальні гарантії (зокрема на державні послуги), що робили нас громадянами, а не люмпенами. Це мене й бентежить. Навіть більше, ніж зелені блазні та москалі. Бо тих врешті забере лихий, а протистояти сильній державі за умов, коли громада навіть не розуміє суті проблеми, буде вельми тяжко.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
(no subject)
Date: 16 Mar 2023 17:33 (UTC)(no subject)
Date: 16 Mar 2023 18:38 (UTC)(no subject)
Date: 16 Mar 2023 19:08 (UTC)(no subject)
Date: 16 Mar 2023 19:21 (UTC)Мабуть, так само сприймали малюнки за справжніх тварин наші предки десь у Grotte de Lascaux.
(no subject)
Date: 16 Mar 2023 19:28 (UTC)(no subject)
Date: 16 Mar 2023 19:34 (UTC)(no subject)
Date: 16 Mar 2023 19:37 (UTC)(no subject)
Date: 16 Mar 2023 19:57 (UTC)Мені цікаво подивитися на поведінку нових версій за тих же обставин.
(no subject)
Date: 16 Mar 2023 19:45 (UTC)(no subject)
Date: 16 Mar 2023 20:19 (UTC)(no subject)
Date: 18 Mar 2023 11:54 (UTC)(no subject)
Date: 16 Mar 2023 22:55 (UTC)от тільки екранізації ехопраксії нам не вистачало зараз))
(no subject)
Date: 16 Mar 2023 23:06 (UTC)Позбавлені постійного фідбеку від гуманоїдного співбесідника ШІ рано чи пізно почнуть проявляти своє нутро. Можна, звичайно, і людині імітувати шизофазію у бесіді з ГПТ, але мені здається, що в іншого ГПТ це вийде значно краще.
(no subject)
Date: 17 Mar 2023 04:33 (UTC)(no subject)
Date: 17 Mar 2023 08:59 (UTC)- Приберись тут, борщ з пампушками на обід, вискубай кульбаби на газоні.
- Слухаюсь, бвана!
(no subject)
Date: 17 Mar 2023 09:22 (UTC)Такий надлишок дозвілля, що виникає від автоматизації, реально може бути корисний лише для невеличкого, навіть мізерного числа людей, схильних до «патологічної» інтелектуальної самозайнятості, так би мовити, яким повсякденне заробляння на хліб насущний незворотньо забирає надто багато їхнього життєвого часу. Той час, можливо, можна було би використати корисніше та розумніше.
Також я не певен, що звільнення загалу людей від розмаїття фізичної та всілякої іншої праці покращує людську породу. Радше, думаю, навпаки — призводить до виродження. По деякому часі після зникнення якоїсь старої професії зникає також і популярне знання, що її стосувалось, а разом із ним — і галузь освіти, що давала це знання. Ми бачимо школярів і вже й дорослих людей, що не вміють рахувати без калькулятора (це вміння, на мою думку, має надзвичайно велике значення в інтелектуальному розвитку людини) і неспороможні до побудови абстракцій, потрібних для масштабування величин. І ці людиська вже ніколи нічого не винайдуть, бо з-під них витягли той стілець (чи ті «плечі гігантів»), на який мало би спиратися знання про складніші речі. Вже тепер людина переважно не має адекватного уявлення про космологію, про геологію, про хімію та фізику, не вміє рахувати і масштабувати, не знає засад політекономії тощо, але при всьому цьому вона має громадянські права та голосує, обираючи… wait, oh sh…
Коли посполитим випадає «безкоштовне» дозвілля, вони, всупереч мріям утопістів та ідеалістів, не починають займатися науками, мистецтвами, винаходами, а схиляються до примітивніших, тваринних інтересів, переважно пов’язаних із емоційними переживаннями (насамперед задоволення). Коли проста й не дуже праця зникає з побуту, людина перетворюється назад на скотину.
(no subject)
Date: 17 Mar 2023 10:37 (UTC)Індастріал всіляко заохочував розмноження пролетарських мас, бо в тім є екстенсивний шлях його розвитку. Чим більше людей - тим більше виробництво, тим більше споживання. Звідси відсутність у продажу презервативів, карна відповідальність за аборти, хімія в Черкасах, орден "мати-героїня", "податок на яйця", а також залучення у виробництво жінок та дітей.
Пролетарі, відповідно, буйно розмножуються, і тут індастріал починає склякати.
На заводах починається автоматизація і навіть роботизація. Навіть найпростіших операцій. Мільйони пролетарів з трудових династій опиняються на вулиці. Не одразу, що радує, але невідворотно. Те саме в с/г - колись половину населення, включно з пашами ангєліними, заганяли сапати буряки, аби прогодувати країну. А тепер 1% населення годує решту, і то так, як не їв жоден цар в історії. А куди поділися 49% аграріїв? А подалися у коучінг особистісного росту та представляють відомі канадські компанії.
Разом з індустріальною занятістю склякла й індустріальна освіта. І що ми маємо у вихлопі: маси народу без перспектив. Яким навіть на себе не вистачає, не те, що на дітей. І це миттєво призводить до постіндустріального скорочення популяції. Оте, що називали старінням Європи та рідкою кров'ю виснажених націй, яку неодмінно треба розбавити гарячою кров'ю мігрантів. Але тепер вже всі бачать, що із переходом до п/і депопуляція починається навіть в Китаї. І тепер вже всім очевидно, що Індія, яка обігнала Китай за чисельністю населення, спромоглася на це лише за рахунок індустріального відставання.
Я впевнений, що від простого пасивного не-заохочення народжуваності перехідного періоду, постіндастріал перейде якщо не до примусової стерилізації, то до стерилізації добровільної, в обмін на якісь ніштяки, на кшталт безумовного базового доходу. І рочків за 50-75 чисельність людства скоротиться до адекватної величини. Заодне відбудеться масовий євгенічний відсів, бо здатні забезпечити себе навряд чи погодяться на стерилізацію в обмін на щоденну пайку пива та чипсів.
З цього всього погане лиш те, що ми спостерігаємо самий початок перехідного періоду, під час якого будуть такі діалектичні протиріччя, що недавні BLM-бунти здадуться веселим дитячим святом.
(no subject)
Date: 17 Mar 2023 11:38 (UTC)(no subject)
Date: 17 Mar 2023 12:07 (UTC)А коли пролетарські маси з економіки викинули, вони втратили й вплив на суспільні процеси. Бо раніше вони могли забастовками зупиняти цілі галузі, а зараз що? А нічого. Вийдуть на вулиці, подебоширять, розгромлять десяток магазинів - і все. При цьому держави зміцнилися, бо отримали популістську опору на люмпенів. Саме на тих люмпенів-експролетарів, які мають вимерти по ходу постіндастріалу.
(no subject)
Date: 17 Mar 2023 16:27 (UTC)Як у цьому кіні:
en.wikipedia.org/wiki/They_Live
«Чого я не бачу, того нема».